ENTREVISTA A ILLAN PAPPÉ

@avillegarrid
ISRAEL ES UNA DEMOCRACIA SÓLO PARA LOS,JUDÍOS, IGUAL QUE LA DE SUDÁFRICA ERA SÓLO PARA LOS BLANCOS
Tomado de la página web de la Federación Palestina de Chile: http://www.federacionpalestina.cl/noticia.php?id=151

ENTREVISTA A ILLAN PAPPÉ: ISRAEL ES UNA DEMOCRACIA SÓLO PARA LOS JUDÍOS,IGUAL QUE LA DE SUDÁFRICA ERA SÓLO PARA LOS BLANCOS

Hace algunas semanas, cuando debí escribir sobre la próxima llegada de 

Ilan Pappé a nuestro país , enfrenté un problema a la hora de comenzar 

el artículo. Estaba consciente de que, aún cuando este académico 

israelí posee reconocimiento internacional, debía comenzar 

presentándolo a todas las personas en Chile que, probablemente, nunca 

habían oído hablar de él. 

Fue así como comencé el escrito con la siguiente frase: "No es fácil
describir a Illan Pappé". En aquél momento, me enfrenté a la tentación
de recalcar que se trata de un israelí que cuestiona las bases
ideológicas del Estado de Israel, un hecho bastante "decidor" por lo
demás. Pero también sentí la necesidad de recalcar que se trata de un
intelectual altamente valorado y de mencionar que sus libros no sólo
están a la venta en las librerías de los países árabes, sino que
también en las tiendas de naciones hispanohablantes como Argentina, al
otro lado del mundo.

En aquél momento decidí partir el escrito haciendo hincapié en que
Illan Pappe pertenece al grupo de los "nuevos historiadores"
israelíes, aquellos líderes académicos que se han atrevido a
desclasificar los archivos más importantes de la historia moderna de
Palestina e Israel. Hoy, después de haber tenido la oportunidad de
entrevistarlo, simplemente comenzaría diciendo que se trata de un
hombre, común y corriente, con una conmovedora calidad humana y gran valentía.

"Siempre pensé que la palabra Nakba no era la palabra correcta para
describir lo que sucedió en 1948. Nakba significa "catástrofe" e
incluso un terremoto puede serlo. Creo que una mejor forma de
describirlo es como una limpieza étnica: un plan sistemático y
premeditado, con culpables", dijo Pappe ante cientos de personas en el
Club Palestino de Santiago, la casa social de la diáspora palestina
más grande fuera de mundo árabe. "Mi familia, por ambos lados, fue
eliminada por los nazis en Alemania", señaló el autor, "Creo que el
precio que he tenido que pagar por pensar distinto al resto de los
israelíes, no es más alto que el sufrimiento de los palestinos", agregó.

Durante aquél encuentro, Pappe hizo un recorrido histórico por la
historia reciente de Palestina e Israel, pero también liberó opiniones
sobre temáticas actuales como las negociaciones de paz, el sionismo e
incluso el Estado Islámico.

"Las negociaciones son sólo más inmunidad para Israel ante la
Comunidad Internacional. Se trata de una táctica muy inteligente que
les da tiempo para llevar a cabo la limpieza étnica, mientras hacen
diplomacia", señaló el profesor de la universidad británica de Exeter.
Por tanto, el académico se atrevió a hacer propuestas para la solución
del conflicto: Asumir que en 1948 hubo un crimen a la humanidad,
encontrar una forma de reparar ese crimen a través del Derecho al
Retorno de los refugiados que quieren volver a su hogar y en caso de
que suceda esto, pedirle a los palestinos y al resto del Mundo Árabe
que acepte a a población judía como parte orgánica y natural que
actualmente reside en Medio Oriente.

A continuación, un adelanto de la entrevista que podrán ver completa
el próximo lunes, a través del programa de TV "Palestina Por Siempre"


¿Es Israel un Estado de Apartheid? Y si lo es: ¿Por qué a la comunidad
internacional e incluso a la población civil, les ha costado tanto aceptarlo?

"Primero que nada, yo creo que de muchas formas Israel es un Estado de
Apartheid. Algunos palestinos viven bajo una situación que podría
considerarse mejor que las condiciones de vida en Sudáfrica, pero
también hay otros que incluso viven de peor forma que los sudafricanos
en esta época. Pero la ideología del Estado en sí es una ideología de
Apartheid.

Es muy difícil para el mundo occidental aceptar esto, porque fue el
mundo occidental el que creo al Estado de Israel a expensas de
Palestina para poder compensar los crímenes contra los judíos durante
la Segunda Guerra mundial. Entonces, es difícil para Occidente admitir
que están apoyando un Estado de Apartheid".

Usted ha planteado que está más inclinado hacia una solución de un
Estado con igualdad de derechos para todos. ¿Qué cree que debería
cambiar en la sociedad israelí y en la palestina para que eso pudiera pasar?

"Cuando hablamos de una solución de dos Estados no estamos
reconociendo dos realidades que son vitales: la primera es que Israel
es un Estado colonial y lo segundo, es que no es un conflicto entre
dos movimientos nacionales sino que es un conflicto entre un ocupante
colonial y un ocupado. Una vez que se comprende esta realidad, podemos
ver claramente a Sudáfrica como un modelo y no así Yugoslavia, ni
India, ni Pakistán.

Por otra parte, es importante darse cuenta que ya hay un sólo Estado.
Es un sólo Estado porque al final Israel lo controla todo. Entonces,
lo que estamos buscando es un cambio de régimen... No la paz, sino que
un cambio de régimen hacia uno democrático con igualdad de derechos
para todos. Sin embargo, los políticos al rededor del mundo creen que
la "democracia para todos" iría en contra de la esencia del Estado de
Israel y por tanto, sería "antisemita". Entonces, si uno cree en la
democracia en todo el resto del mundo ¿Por qué se va a negar esa
democracia a los palestinos y a los judíos en el futuro?".

Israel usualmente se muestra a sí mismo como la "única democracia en
medio oriente". ¿Cree usted que efectivamente Israel es una democracia
con libertad de expresión? ¿Sintió temor alguna vez por pensar distinto?

"Primero que nada, Israel es una democracia sólo para los judíos, no
para los palestinos. Igual que la democracia de Sudáfrica que era sólo
para los blancos... Los judíos como yo que cuestionan la ideología no
tienen permitido decir lo que quieren: a mi me echaron de mi
universidad por decir lo que decía en el año 2007.
A nivel académico, Israel no es una democracia... Es un Estado étnico
y colonialista que construye asentamientos y que niega los derechos
básicos del pueblo palestino. Incluso, algunos palestinos que viven
relativamente bien, como los palestinos dentro de Israel, siguen
siendo ciudadanos de segunda clase"

Sabemos que usted es un promotor del Boicot (BDS). ¿En qué medida real
cree usted que el Boicot puede dañar al estado de Israel? Y ¿Por qué
cree que el común de las personas le teme a la palabra "boicot" y lo
ve como una política agresiva?

"En primer lugar, yo creo que el BDS es un éxito muy grande y,
realmente, ha afectado la opinión pública. Es lo único que le preocupa
hoy en día a Israel...Ni si quiera tanto como las bombas nucleares de
Irán y de hecho, es así, porque el BDS hace que Israel pierda su
justificación moral. Por tanto, el BDS es una campaña muy importante
que eventualmente va a modificar la realidad en terreno.

¿Por qué la gente tiene miedo? Bueno, ustedes conocen mejor su
realidad que yo...Chile es una sociedad conservadora y a los
conservadores no les gustan los cambios, ni desafiar a nadie. Pero
creo que es importante no tener miedo...

Para nosotros, los académicos en Medio Oriente, Chile ha sido un
modelo de una sociedad que realmente puede cambiar y por lo mismo, es
que queremos que Chile pueda liderar el camino en nombre de la
Humanidad, de los Derechos Humanos y en apoyo a los palestinos.

Algunas personas boicotearon a Japón por cazar ballenas, otras han
boicoteado a Nestlé por vender leche en mal estado a las madres de
África. Entonces, el boicot es un medio democrático y legítimo para
mandar un mensaje desde la población civil hacia las autoridades.
Cuando utilizas el boicot contribuyes directamente a las posibilidades
de paz y reconciliación".

Fuente: Escrito por Stephanie Rabi para Federación Palestina de Chile